图文报道
邵宇

这个问题其实挺简单,因为天天都有客户问我。其实就是一个配置,我觉得房地产占30%左右,股票30%,保值类,全球配置类15%左右。剩下的你爱干吗干吗。

2017-09-13 19:55
邵宇发言

图为东方证券首席经济学家邵宇在圆桌论坛上发言。查伟诚 摄

2017-09-13 19:56
曹晓峰

我觉得还是从两方面,一方面是个人风险偏好,另一方面是要注重自己的配置,从配置来讲,一方面是风险,一方面是流动性。你如果说你有100万美元,首先是要保证一定的流动性,在保证流动性前提下,在国内会更多做房地产投资,在全球范围内就不会有那么大的投资规模。从我个人来说,我的风险偏好比较高,我会多投一些股票,比如说一级市场的股权,流动性可能差一下,但是回报会更高。

2017-09-13 19:56
刘娟

刘院长,您认为有没有实体经济和虚拟经济之分。

2017-09-13 19:56
刘尚希

虚和实之间是有区别的,当然不是说分领域的,不能说金融是虚拟经济,其他就是实体经济。其实所谓虚拟经济是一种现象。经济金融化当中也包含着虚拟的成分,这当中也不是说虚拟就不好,它有一个度的问题。这要看如何理解。其实现代社会,所有的资产和财富越来越虚拟化,越来越数字化。看起来你说我有一套房子,这个房子值多少钱呢?这很关键,这才代表了你的财富,而不是说你有多大面积。你这套房子值多少钱,实际上价值是估出来的,有的时候是通过市场来估,有的是通过模型来估,有的是通过资产评估师的职业判断来估的。估出来多少,你的价值就是多少。从这个角度来说,整个社会财富越来越虚拟化。 但是这里讲到的虚拟经济的概念,我买房子不是为了住,也不是为了经营,而是等着增值就卖掉,是这样一个概念。它不是创造实际的价值。实际上它是等着行情涨了之后再抛掉。我从个人角度来说,我挣到钱了,从整个社会来说,我并没有增加和创造价值。这一类交易活动都可以称之为虚拟经济。

2017-09-13 19:57
刘尚希发言

图为中国财政科学研究院院长刘尚希在圆桌论坛上发言。查伟诚 摄

2017-09-13 20:01
刘娟

张院长,金融是逐利的,它怎么来服务实体经济呢?

2017-09-13 19:57
张军

其实这和我们刚刚讲到的实体经济和虚拟经济划分有一点的关联。其实这和你是制造业还是服务业有关。还是要看你的金融融资服务是购买现存资产还是为了创造价值,如果说你更多为了购买现存资产,比如说购买土地或者是房地产市场的房子。房子的价格基本由土地价格决定,土地价格又土地位置决定。这个价格上涨其实和生产率没有太大关系,最重要的是如何让我们的金融更好的服务那些生产率可以提高,可以改善的经济活动。

2017-09-13 19:57
邵宇

我觉得很简单,金融是什么?金融就是M2,现在M2不能反映整个金融,所以我们用了另外一个指标叫社会融资总量。实体是什么?就是GDP。不管你是通过直接金融、间接金融,你把钱给到实体经济,实体经济就是产能、要素、有形资产。 提到房子虚拟和实际,新房生产肯定是实体经济,但是二手房的交易,这就和股票一级二级市场一样,一级是带来新的IPO资金增量,但是你也知道,没有二级一级就不活了。二级没有增值,一级也发行不出来。房子也是这样的,二级不增长,一级也没有盖的动力了。从比重来说,大家知道你的二级太大,二级当中你赚的就是我赔的。虚也好,实也好,我们要看 现在需要多少的资源供应。现在M2/GDP的比值越来越大,这其实就是一个性价比的问题,如果说你用更少的资源产生更高的效率其实就是脱虚向实了。现在说实体慢了,金融快了。我们金融稍微慢一点,让实体、劳动力、土地、国有资本、创新可以充实进来,这样就向实了。

2017-09-13 19:58
刘娟

张总,我们知道金融要支持实体经济,但是在银行支持过程当中,他对企业就是有选择的,因为银行有银行的压力。在这个过程当中,我们愿意支持什么样的企业?

2017-09-13 20:00
张靖文

我是来自银联的,其实我无法代表银行。刚刚说到金融如何代表实体经济,金融对实体经济一直都是很支持的。现在的问题可能是金融如何有效支持实体经济这方面。一方面金融机构之间的竞争非常激烈。金融有大量的资金、资源,找不到自己所钟爱的目标客户。另一方面,我们很多实体的经济业主,特别是小微业主有强烈的融资需求,特别是个性化需求,这当中有信息不对称和金融资源有效配置的问题。从操作层面来看,现在更多还是解决信息不对称和资源配置不到位的问题。 根据我们的实践,我们也发现这类问题,因为我们服务了近800万的小微企业,他们有这样的需求。但是我们合作的金融机构,他们也希望找到这些客户,我们更多还是从这些客户过往交易行为当中进行一个数据挖掘和分析,然后通过数据挖掘分析形成对这些业主,特别是小微业主的信用评估、分析,把这个给金融机构和业主之间进行一个信息撮合,从而让信息错配和资源配置不到位,银行可以找到合适的授信对象。企业可以获得短平快,个性化的融资需求。这个我觉得还是非常有必要和有意义的。

2017-09-13 20:01
刘娟

曹总,您愿意支持什么样的实体经济?

2017-09-13 20:01
曹晓峰

我是做Fintech的。我讲讲刚刚遇到的一个难题。为什么小微企业很难分配到足够的金融资源。其实小微企业本身经营的状况变化比较快,获取真实的数据方面成本较高。对传统的金融机构来讲,我对一个大企业做一笔贷款和对一个小微企业做一笔贷款的成本考量来说,银行很难在小微企业上挣钱。所以小微企业的贷款变得很难拿到,即便能拿到成本也高,这不是我国的问题,而是全球的问题。世界银行每年也有这样的项目,包括全球银行体系推广小微企业贷款的技术,也做了很多年的努力,也在推广各个国家发现的好的推广技术。 现在随着金融科技的发展,比如说我们可以拿到POS上的数据,或者是其他的一些弱相关的数据也好,可以用更多的,甚至是用人工智能的方式来建立一些以前难以建立的模型,对缺乏信用和缺乏数据的小微企业发放贷款,金融科技可以做出很多贡献,而且我觉得到现在这个时点上,已经可以做到非常经济的实现这一块。控制好风险,而且可以获得盈利。

2017-09-13 20:02
曹晓峰发言

图为米缸金融董事长曹晓峰在圆桌论坛上发言。查伟诚 摄

2017-09-13 20:02
刘娟

刚刚我们都在谈金融如何服务实体经济,反过来说实体经济自身应该怎么办?是不是打铁还需自身硬,他如何与金融服务适配呢?我们不能只是单向的强调。

2017-09-13 20:02
刘尚希

金融服务实体经济要看如何理解,这个服务是为你做公益,做交易还是按照市场规则?实体经济当前的状况我们也可以看到,其资产当中金融资产比重在上升,有一些也在放弃实体经济,转向金融。在这种情况下,他被债务压得喘不过气。他搞实体经济挣的钱很少,利润很薄。在这样的情况下他要维持企业盈利,他的资产结构就会发生变化。 这有一个对比的问题,从微观来说,什么挣钱我就做什么。但是如果说从宏观来说,大家都去玩钱生钱的游戏,那就会风险很大,就会形成系统性风险,形成公共风险。这个公共风险要国家控制的,不能让大家无止境的玩这种游戏。因为这种游戏只是财富重新分配,没有创造真正的价值,所谓实体经济还是要让大家真正的创造价值。如果说创造价值,无论是哪一个行当,这些都是实体经济。不创造价值,无论是哪一个行当,哪一个企业,他还是玩的钱生钱的游戏,都是虚拟经济。实体经济和金融的关系应该是互动的,而不是简单的谁支持谁的问题。

2017-09-13 20:03
刘娟

现在很多企业也在做投资和金融,朱老师怎么看?

2017-09-13 20:03
朱云来

我觉得经济体系当中经过多年发展有很多的不平衡,你要解决这些不平衡的问题,也不是一天两天可以解决的。长远来说,还是要有市场机制来评判。因为你前面讲到银行“嫌贫爱富”,其实这也不能这么说,因为银行最终还是要盈利的。因为如果说他亏的话,特别是国有银行,亏的是股东,股东是全国人民群众,所以你不应该要求银行不能“嫌贫爱富”,其实,他去找了最好的客户,保护了储蓄户,也保护了股东的利益,其实他是立功的。反过来说企业要有盈利的能力才有存在的意义,如果说你没有盈利的能力,那么你存在的意义是什么呢?企业必须要盈利,盈利就是企业的社会责任,特别是国营企业。企业的发展就是社会的福利。应该是这样来看的。

2017-09-13 20:03
张军发言

图为复旦大学经济学院院长、复旦大学中国经济研究中心主任张军在圆桌论坛上发言。查伟诚 摄

2017-09-13 20:06
刘娟

邵宇,有什么想法?

2017-09-13 20:04
邵宇

实体经济也很简单,有一个“两分法”,一个是传统金融,一个是新金融。我们说实体经济,对应的一个是直接金融,一个是间接金融。银行贷款叫做间接金融,他追求的是大概率的小成功,这是传统金融。而新金融则更多需要直接金融来支持,他追求的是小概率的大成功,这需要风险投资、投行来完成。这当中最不确定的地方在哪里呢?就是房地产,房地产是大概率的大成功。

2017-09-13 20:05
刘娟

房地产总是一个绕不过去的话题。我们知道在整个经济发展过程当中,包括金融变革当中,不仅是企业和企业的竞争,更是国家和国家之间的竞争。在这样一个过程当中,在全球金融力量变革格局当中,中国在未来5年会扮演什么样的角色?各位对上海有什么样的期许?

2017-09-13 20:06
曹晓峰

讲到上海,上海是中国打造的全球金融中心,我们希望上海在这一块越来越开放,做的越来越好。

2017-09-13 20:06
邵宇

上海是创新高地,开放前沿,监管的沙箱,要能够容错。

2017-09-13 20:06
张靖文

中国在未来五年,起码在移动金融、互联网金融领域将一直保持引领角色。

2017-09-13 20:07
刘尚希

从宏观层面来讲要加快金融改革和金融监管改革,这是当前非常紧迫的事情。从微观角度来讲就是加快服务模式创新和转换。

2017-09-13 20:07
朱云来

上海作为中国第一大城市,有这么中心的地位,以及各种地利条件,应该可以在未来经济当中起到非常积极的促进作用。

2017-09-13 20:07
刘娟

非常感谢各位嘉宾。在这样一个变化的时代,我们不能左右变化,我们只能走在变化的前面。更全面的未雨绸缪,更科学的规划则尤为重要。我们的大屏幕是很多新华网思客网友和现场观众发过来的,有很多对上海的期许,也有很多对我们国家的期许。希望金融科技助力上海“一小时经济圈”,创造一个我们愿意生活在其中的世界,这个世界就像美丽的上海,美丽的浦东一样,一定会非常吸引人。 “天凉好个秋”。非常感谢各位出席我们的论坛,感谢各位嘉宾,感谢各位朋友,再见。

2017-09-13 20:08

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