全国优秀县委书记对话录

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上海市静安区委书记孙建平

上海市静安区委书记孙建平

访谈现场

嘉宾

孙建平
上海市静安区委书记

简历

1957年2月生,汉族,山东荣成人,中共党员,1975年3月参加工作,在职研究生,管理学博士。

精彩观点
  • 团结干部队伍要让想做事的有舞台、能做事的有关键岗位、敢干事的有保障、干成事的有社会地位、绝对不让背后议论人的人有市场

    要使这支队伍可以凝聚起来,奋发向上,我是坚持了五条。第一是让想做事的有舞台;第二是让能做事的有关键岗位;第三是让敢干事的有保障;第四是让干成事的有社会地位;第五绝对不让背后议论人的人有市场。这当中第五条恰恰是涣散队伍的一个最重要的社会问题。这些人让干事的人生活氛围不安全,不敢干事。这就造成了很多的问题。因此我们工作当中,一个党委就是一个环境,这个环境好大家想干,环境不好大家不想干。要让他变成想干,在这五个方面要一起用力。在这个过程当中,我们要更多地为干部着想,发挥他们的作用。

  • 在工作中要“抓住重点,关注热点,研究难点,把握节点”

    “抓住重点”是领导工作当中最基本的工作要求。因为每个人的能力是有限的,我们每个人的工作任务很有可能会超过你的能力。在无限需求有限能力的情况下,你只有把无限需求转化为有限需求,用有限能力面对有限需求的时候才可以把事做好。这个过程,就叫抓住重点。因此不会抓重点就不会抓工作。所以你看领导科学的第一课就是领导要有分身术。分身靠什么?授权是一个方面,另外一个就是抓重点。因此要“抓住重点”。第二是“关注热点”。你要记住,今天的热点很有可能是明天的重点。如果说你看不到这些热点,每次你遇到的重点都是打“遭遇战”,你关注了热点,你再碰到的重点就可以从容应对。第三个是“研究难点”,难点是什么?就是缺条件。那么缺条件要去解决的话,一个是补条件,一个是等待。第四个是“把握节点”,政府性的工作都是有时间节点的,什么时候必须要完成,这是刚性的,不能拖的。这是我们工作的四条,这样才可以把我们的工作做得更好。

  • 静安服务创客:第一,不越俎代庖;第二,不拔苗助长;第三,不急于规范

    静安在市中心,那些萌发创新愿望的个体、集体、企业容易聚集。那么在其中政府做的是什么?政府只是服务载体,不直接和企业发生管理与被管理的关系。由载体、园区为这些企业、个人提供更多的服务。在这个过程当中,政府强调的,第一,不越俎代庖;第二,不拔苗助长;第三,不急于规范。在这个过程当中,我们很少去参与,他们就起来了。我们去调研的时候,他们最核心的要求就是管理慢一拍。因此我们不越俎代庖,不拔苗助长,不急于规范。

  • 到年底,静安区将出台街道办事处管理标准和静安区居委会管理标准

    到年底的时候将会出一个静安区街道办事处的管理标准,再出一个静安区居委会的管理标准。就是把我们的工作上升到做标准。所有的事到最后都是为了要有一个标准出来。所以这个探索过程,如果说跟之前相比,我们更多的是在落实上,将来就是要把这些东西通过标准规范起来,让它形成一个更好的管理的秩序。

  • 上海不改革,不能前行;静安不改革,原有的优势就会丧失

    前一轮30年的改革,我们改的是对象,现在的改革都是改政府自身了,改我们是为了提高质量和效率,更好地为企业服务,让这些企业和静安一起发展。所以不改革静安原有的优势也会丧失,这些企业都会离开,当然我们的优势就没有了。上海不改革,不能前行;静安不改革,原有的优势就会丧失,说的就是这个道理。因为我们目前最大的问题就是全市商务成本最高,达不到性价比最高,我们在这方面的优势就会败下阵来。因为全市所有的地方眼睛都盯着静安,凭什么那些好企业都在你静安,常常时不时的其他区领导也会拜访在静安的企业,这个我们也都知道,我们必须要提供更好的服务,同时要尊重市场,专业服务要发达,社会服务要完善,政府的服务要坚实,那么静安的企业就愿意和我们一起发展。

  • 过去的好政府是“民有所呼,我有所应”,而今天的好政府是“民有所呼,我动员社会一起响应”

    刚刚说旧区改造,一切依靠人民群众,用更多人民群众的工作方法。在这里我要说的是我们还要依靠社会来做好我们的工作。我认为过去的好政府是“民有所呼,我有所应”,而今天的好政府是“民有所呼,我动员社会一起响应”。去年我们在解决沐浴困难问题的时候,荷兰的一家公司就和我们一起配合,沐浴点上所有的设施由他们提供,静安一个企业负责对浴室进行简单装修,街道有关方面挤出一些空间,几个方面一起形成合力,最后把这件事情妥善地做好。所以在我们工作当中,给老百姓做事一定是要有问题导向,要有需求导向,而且要善于动员社会力量,一起来做一件好事。在做的过程当中,让他们一起赠人玫瑰手有余香。我们感染周围的人一起来做。未来就是一个共建、共享、共融的社会,政府发动大家一起来做一些事,让群众满意,也切实可以从中通过这些生动有效的活动改善人民群众的生活,提升他们的生活水平。跟高大上的城市可以相得益彰,在这方面我们要多做动员和协调的工作。总书记说要我们成为群众的贴心人,贴心人就是要在这方面准确细致地把握,采取切实的措施去解决。人民群众每一个获得的幸福感都是我们的追求。

  • 静安的特点是小,但是我们的心有多大,静安的发展就有多大

    静安占上海全市1.2‰的面积产生上海1/30产出都是有可能的。静安的特点是小,但是我们的心有多大,静安的发展就有多大。静安的发展取决于我们有没有这样的愿望和能力。所以我是用人力资源去弥补空间资源的不足。静安是上海市中心的核心区,经济发展密度很高,产出很高,而且长期一段时间以来,发展得比较好。在这样的情况下,我们很重要的一条是不能懈怠,不能满足于现状。在这个时候稍微懈怠一下,发展得稍微慢一些,就目前已经安排出的经济发展,后面这几年逐渐地产出,就可以享受好几年,但是我们不满足于现状。所以这两年我在静安讲得最多、最重的话就是要去除优越感,要增强忧患意识。

  • 为了人民群众是我们的根本目的 依靠人民群众是我们的根本方法

    作为一个区委书记有两条非常重要的东西要牢记:我们工作的一切目标都是为了人民群众,我们更重要的根本方法是要依靠人民群众。一个是为了人民群众,一个是依靠人民群众,这两条在任何时候都是不能忽视和背离的。为了人民群众是我们的根本目的,依靠人民群众是我们的根本方法。根据这个根本方法,在每次实现具体目的的过程当中找到具体的方法是非常重要的。

访谈实录

[主持人]

“郡县治,天下安”。习近平总书记说,县委是我们党执政兴国的“一线指挥部”,县委书记就是“一线总指挥”。为了进一步宣传好总书记的重要讲话精神,充分展示新时期优秀县委书记的良好形象和精神风貌,新华网与共产党员微信易信公号联合推出《当好执政兴国“一线总指挥”——全国优秀县委书记对话录》网络访谈系列报道。本期,新华网上海频道邀请上海市静安区委书记孙建平做客《新华访谈》。欢迎您,孙书记。

[上海市静安区委书记 孙建平]

主持人好!各位网友好!

[主持人]

孙书记,首先祝贺您获得“全国优秀县委书记”表彰。习总书记今年年初同中央党校第一期县委书记研修班学员进行座谈时提出要“心中有党、心中有民、心中有责、心中有戒”,您是怎样理解的?

[孙建平]

作为一个在基层的党员领导干部,我感觉在我们的工作当中在这四个方面确实都面临着这方面的历史要求和责任担当。总书记在今年年初县委书记的培训班时提出了“四个有”,在和我们见面的时候讲到了“四个人”(“要做政治的明白人”、“要做发展的开路人”、“要做群众的贴心人”、“要做班子的带头人”),“四个有”和“四个人”在逻辑上完全是一致的,我们要做到“心中有党、心中有民、心中有责、心中有戒”,这是非常重要的。刚刚提到“郡县治,天下安”,作为一个一线指挥部的负责人,实际上他要在三个方面做好工作。第一个是对整体的状态负责,这个领导要想干事,要有奋发向上、昂扬的精神,整个队伍就会有奋发昂扬的精神。一把手一定要有这样的状态,这样才可以把整个团队的精神都调整到昂扬奋发向上的状态。

[孙建平]

第二,一定要把握机遇,加快地方的发展。一把手重要的是要把握机遇,如果没有把握机遇就可能会耽误这个地方的发展。总书记要求我们要为官一任造福一方。造福一方就是要抓住机遇,善于抓机遇、谋发展,当好开路人。

[孙建平]

第三,要对发展目标负责。要确定一个奋斗的目标,用这个目标凝聚人心、激励斗志,为我们的长远全局谋利益。在这个过程当中,我们可能会遭遇一些困难,尤其是少数一些群众的眼前、暂时、局部利益影响到大多数人利益实现的时候,还要对少数人开展教育、帮助、批评。并且把人民群众动员起来,一起纠正这种行为,从而使我们这个地区的经济社会发展、民生改善得以实现。比如说旧区改造,旧区改造的出发点就是为老百姓改善落后的居住状况,但是谁都知道这是天下第一难的事,难的就是在这个过程当中,一部分群众希望借着旧改谋取更多的利益。所以在这个过程中就要用好各种各样的群众工作方法,把群众动员起来。

[孙建平]

我曾经说过我们工作当中和人民群众打交道有“三重境界”。第一重境界是善于尊重和顺从群众的意愿,群众有要求发展的意愿,改善民生的意愿,有改善生活环境、提高生活质量的意愿。但是仅仅是尊重和顺从群众意愿是不够的,还要上升到民心所向,进而上升到众志成城。这当中涉及到两次转换,需要我们做大量的工作把这个事情做得更好。我对“四个有”和“四个人”是这样理解的。一线党委是一线指挥部,而区委书记是“一线总指挥”,“一线总指挥”关键就是要做到“四个有”、“四个人”。

[主持人]

近年来,静安区旧改全面提速。从旧城改造到城市更新,在这一过程中静安有什么样的经验?

[孙建平]

静安在旧区改造上有一些欠账,上海“十二五”规划中要求长宁、卢湾(已并入黄浦区)、徐汇、静安四个区要全面完成旧区改造任务。“十二五”开头的时候,静安因为2010年“11·15”一场大火,当时区委决定适当推迟旧区改造的工作,把更多的精力集中在火灾善后。因此在这个过程中,我们五年任务当中前期推进得相对比较谨慎。从2013年开始,我们把这项工作从量力而行转向全力以赴,加大工作的力度,加快工作的节奏。

[孙建平]

这中间有一个转折点,那就是2013年11月15日的晚上,那一天是我们“11·15”善后工作三周年。当时的一些灾民为了纪念自己的亲属,从早到晚都有很多的纪念活动。那天晚上我们也和这些灾民一起做好工作,既要有这方面的良好的表达,同时又要稳妥地处理好善后工作。那天晚上我回家的时候稍微有点晚,但是在回去的路上听到一个好消息,静安有块1000户的大基地,经过大家的努力花了15天时间拿下了这块土地。我听到这个好消息之后,马上折返回到现场,在现场和旧区改造工作人员还有当地旧改基地的群众一起庆祝这一场胜利。对静安来说,太需要这样一场胜利。因为“11·15”是静安人民的伤心日,通过这一场旧改完成了这样一项旧区改造任务之后,也让我们居住困难的静安人看到了希望。对这些人来说,“11·15”又成了居住困难的静安人的希望日。所以我们下决心把区里面的一部分工作力量适当做一些调整。一方面保持有足够的能力继续做好善后工作。另一方面把大部分的力量调整过来,开始全面推进旧区改造。开始凝心聚力,广泛动员。这几年我们在旧区改造基地加快推进过程当中,也有了非常好的“静安速度”。以前一千户的基地要用100多天的时间才可以完成旧改签收。前年我们是15天和10天,去年是3天,今年更是做到了2天就完成了。在现场我跟他们总结了两条,第一条是我们的群众有很高的觉悟,非常积极、主动、密切地和我们配合。第二条是我们的旧改指挥部,我们的旧改工作人员越来越熟悉群众工作方法,把旧改作为一场特殊的群众工作来对待。

[孙建平]

8月11日晚上,江宁路街道和有关方面一起合作排演了一出戏叫“老房有戏”,把去年80号地块旧改征收过程当中的一些真人真事搬上了舞台。这是一出滑稽戏,很重要的是这个戏在故事当中讲了情、讲了理、讲了法。把我们很多原来可能要去宣布的某某规定、某某条例、某某具体的要求,通过一个非常生动的方式做了演绎,让大家在很轻松的环境下看到了:在旧区改造过程当中,政府和老百姓方向是一致的,我们只有密切配合,互相之间不要向反方向使劲,大家用心用情相互配合,才可以很好地完成这个任务。而在这个过程当中如果你想要算计,谋取一些特殊利益,最后在阳光动迁的政策面前,其实都是不能奏效的,反而弄巧成拙。“老房有戏”通过这样一种很生动的样式,把各个方面动员起来做旧区改造,我觉得非常好。作为一个区委书记有两条非常重要的东西要牢记:我们工作的一切目标都是为了人民群众,我们更重要的根本方法是要依靠人民群众。一个是为了人民群众,一个是依靠人民群众,这两条在任何时候都是不能忽视和背离的。为了人民群众是我们的根本目的,依靠人民群众是我们的根本方法。根据这个根本方法,在每次实现具体目的的过程当中找到具体的方法是非常重要的。

[孙建平]

在他们两个小时的演出过程当中,我一直在思考,我们如何用更加生动的群众工作方法,依靠人民群众,动员人民群众,一起去做群众的工作。甚至我在一些工作当中遇到很难的事的时候就想,我们其实是有一些办法可以破解的。如果说“道高一尺,魔高一丈”,解决群众出的难题时政府的方法是“道高一尺”,而群众的方法就是“魔高一丈”。有时候群众出的难题政府方法是解决不了的。这个时候群众的方法就是“魔高一丈”,只有用群众方法去解群众出的题,解决的办法一定比难题多。如果只有政府方法,就会非常困难。所以旧区改造我们也是越来越得心应手。虽然说任务越来越重,等今年最后的3500户旧改征收任务完成,意味着我们全区“十二五”的旧改任务全部完成。上海市对静安、长宁、徐汇三个区提出的“十二五”旧区改造征收的任务,最后任务在静安,如果我们完成了,也意味着上海市提出的“十二五”部分地区旧改征收任务的全面完成。在这方面,静安是逐步找到了比较好的方法、比较切合实际的方法,而且我们越来越清醒地认识到,怎么样把依靠人民群众的根本方法运用到群众当中去。

[主持人]

您曾经在上海松江任区长、虹口任书记,两年前又来到静安区工作。您认为相比松江、虹口,静安的特色是什么?工作的难点是什么?

[孙建平]

其实各个地区各有千秋。从面积来说,上海全市土地面积6340平方公里,松江605平方公里,虹口23.4平方公里,静安7.62平方公里,我工作的空间是“越来越小”了,逐步过渡到比较小的空间。在松江我工作那一段时间,正好经历一个城市化、工业化发展、产城融合、城乡一体化加快发展的过程。因为产城融合,这个地区的经济发展和当时发展新城逐步帮助中心城区减轻人口压力,做一些梯度人口转移,这些方面松江都达到了预期。由当时的60多万人口到现在200万人口,其中相当一部分是从中心城区转移过去的,对帮助削减中心城区压力超负荷的状态起到了作用,而且是示范作用。目前在上海郊区,松江依然保持这样的领先势头。所以当时在那里的发展主要是城市化、工业化、产城融合、城乡一体化。

[孙建平]

虹口在上海的中心城区当中是经济发展比较特殊的区域。原有的一些经济业态随着经济社会发展需要进行转移,在要转未转,转的过程当中,人们对这方面的理念、思路、方法、状态等方面都需要有整体的想法和转型。在那一段时间,虹口也是作为上海航运中心建设重要的承载区,要大力发展航运业。当时很多人都误以为航运中心就是集装箱、就是集疏运。实际上这种看法是错的,国际航运中心一个是集疏运,一个是航运体系。如果说仅仅有集疏运那是国际码头中心、港口中心,而不是国际航运中心。国际航运中心比集装箱量更重要的是在国际航运界的影响力。所以从这个意义上来说,虹口找到了这样的方向,开始向高端发展。而航运的高端和金融是紧密结合在一起的。我们举的是航运的大旗,打的是融合发展的牌,走的是综合发展的路。这样的话,虹口逐步在这两年里路越走越宽,经济发展各个方面都非常好。而且在金融方面特别瞄准了财富金融管理,上海那一段时间产生的基金类的企业大量集聚在虹口,财富管理类企业高度集聚,所以这个地区未来的增量我们是可以期待的。

[孙建平]

到了静安之后,静安是上海全市面积的千分之一点二,资源非常的稀缺,使得这个地区在发展当中就一定要把自己的定位定准,静安资源稀缺,那么静安就必须是全市资源利用效率最高的地区。因为这里有一个“倒逼”,如果说“倒逼”都逼不出利用效率最高的话,那么我们这些人在岗位上是失败的。资源利用率最高地区的表现之一就是对资源的闲置零容忍,对资源的低效利用零容忍。资源稀缺是不可改变的,那么我们怎么做呢?我们想到的是用人力资源弥补空间资源的不足。也就是说我们比其他地方在利用率上更高,利用资源的能力更强。我们通过两个渠道。第一是通过先行先试的改革,因为改革对干部的触动是最大的。把别人改革的成果拿过来用,或者经过自己的先行先试的改革形成成果,然后向其他地区推广。后者的干部在改革过程当中,大大地锻炼了他们的素质能力。一方面是通过改革倍增他的素质能力,一方面通过信息化倍增我们干部的技术能力。这样静安利用资源的能力提升了。虽然这个过程当中静安的空间是有限的,但是静安的利用效率会远远超过现有的面积。最近这话被北大周其仁教授换了一种方式表达了出来,就是:静安虽然只有7.62平方公里,千分之一点二的上海全市面积,但是它却是上海产出的1/40。这意味着什么呢?我们这里的资源产出在上海不是平均的,是经济密度很高的地区,这个密度是接近发达国家中心城市市中心的经济密度。根据他这样的表达我进一步算一下还可以告诉人们这样的事实:静安目前的经济密度,如果说我们按照上海的平均经济密度的话,一个高密度静安相当于平均密度的21个静安。7.62平方公里的高经济密度静安,相当于平均密度的178平方公里。

[孙建平]

比如说静安曹家渡这个地方发展得还不理想,我们要通过城市连廊的改造,对这个区域进行进一步整体设计、进一步提升,对新闸路、北京路、苏州河沿岸进行调整,还有滨江地区也要进行调整,南京路这里还有一些空间,如果说把这些都做好,我们千分之一点二的面积产生上海1/30产出都是有可能的。静安的特点是小,但是我们的心有多大,静安的发展就有多大。静安的发展取决于我们有没有这样的愿望和能力。所以我是用人力资源去弥补空间的资源。静安是上海市中心的核心区,经济发展密度很高,产出很高,而且长期一段时间以来,发展得比较好。在这样的情况下,我们很重要的一条是不能懈怠,不能满足于现状。在这个时候稍微懈怠一下,发展得稍微慢一些,就目前已经安排出的经济发展,后面这几年逐渐地产出,就可以享受好几年,但是我们不满足于现状。所以这两年我在静安讲得最多、最重的话就是要去除优越感,要增强忧患意识。这才是我来静安之后做得最多的工作。而且在这个过程当中,特别要防止“灯下黑”,避免在静安这样一个又是市中心,又是老城区的地方出现“灯下黑”。绝大多数人在静安经济繁荣过程当中是相得益彰的,但是还有一部分人,这部分人我们无论如何不能忽视,就是作为老城区的最重要的特征:人口老龄化。

[孙建平]

全国老年人口百分比已达15%,上海是28.8%,而静安是34%,老龄化程度是全市最高的。这样高的老龄化,三个人当中就有一个老人。而且老龄人当中80岁以上的高龄老人占到了22%。他们在日常生活当中碰到的困难和问题就理所应当成为我们的重要工作,要把这项工作作为民生工作的最重要工作。善待老人就是尊重历史,敬畏历史,敬畏那些在历史上为我们做好铺垫、打好基础的人,我们不能忘了这些人。

[主持人]

静安的老龄人口这么多,那么静安的公共服务在老年人方面有什么举措呢?

[孙建平]

养老方面全国都有一个“90-7-3”的安排,90%为子女安排在家养老,7%为居家社会提供服务,3%是到机构养老,敬老院或养老院。这是全国普遍推行的。目前上海郊区实施“90-7-3”,市区实施的是“90-7.5-2.5”。我们静安打算逐步推进做到“80-17-3”,老人居家养老相当一部分的需求由社区提供,由社区或者是社会向他们提供专业化的服务,把社会服务这部分的比重提高到17%,为老年人提供方便。老年人有的时候他们往外跑,摔一跤又没有人扶,就是为了买点菜;有的时候吃饭不方便。我们把这些问题尽可能地通过社会解决,一方面我们的养老设施多做一些饭菜给他们送过去,鼓励社会单位一起来参与。这里面很突出的就是华东医院,它每天每顿解决附近居民600客,到现在已经送了超过100万盒饭菜。静安有很多单位职工就几十个,多炒十份菜,周边就有10户老人受到照顾。我们通过这样的方式来分解,为老人提供方便,还有很多类似这样的制度设计。

[孙建平]

养老问题,老人的特殊困难,很多方面都是共性的,但是在静安个性化的问题有两个。因为在市中心,商务成本高,生活成本也高,而22%的80岁以上的老人,离开工作岗位已经20年,他的可支配收入低,可支配收入低和生活成本高就很有可能形成“灯下黑”,他们买不起日常生活当中的生活必需品。市中心买东西很方便,但是价格太贵。对他们的困难,我们动员了一些区里面的国有商业企业,为这些老人提供定时定点的商业服务,帮他们把需要的这部分商品送到他们的小区。这样大大地降低他们的生活成本,使他们可以安享晚年。

[孙建平]

另一方面,静安是上海市的老城区,我们很多的建筑都是老公房。这些建筑本身是这座城市的风景,不会因为这些房子老,就把它大量的拆了。这些建筑要保护,但是这些建筑本身又有自己的局限性,比如说卫生方面不配套。我们在南京西路街道还有1200只马桶,静安寺街道还有600只,有马桶的当然就没有卫生间,没有卫生间就没有了沐浴房。家里没有沐浴设施,周边又因为商务成本太高,社会沐浴业已经退出,家里洗不了,社会上也洗不了,80岁以上老人的洗澡都成了问题。所以我们去年把这个问题专门拿出来进行研究,在街道里面挤出一些地方,居委会挤出一些地方,建立18个沐浴点,新增了41个龙头,每个龙头两平方米左右的空间,还可以有子女或者是志愿者帮助助浴,把这件事情做起来了。这样的话,老百姓就很方便了,他到附近居委会就可以洗个澡。

[孙建平]

这两个问题是比较突出的,如果做好的话,可以很大地提升老年人的幸福感。在这个过程当中我有一个重要的体会,刚刚说旧区改造,一切依靠人民群众,用更多人民群众的工作方法。在这里我要说的是我们还要依靠社会来做好我们的工作。我认为过去的好政府是“民有所呼,我有所应”,而今天的好政府是“民有所呼,我动员社会一起响应”。去年我们在解决沐浴困难问题的时候,荷兰的阿克苏·诺贝尔就和我们一起配合,沐浴点上所有的设施由他们提供,静安置业集团负责对浴室进行简单装修,街道有关方面挤出一些空间,几个方面一起形成合力,最后把这件事情妥善地做好。所以在我们工作当中,给老百姓做事一定是要有问题导向,要有需求导向,而且要善于动员社会力量,一起来做一件好事。在做的过程当中,让他们一起赠人玫瑰手有余香。我们感染周围的人一起来做。未来就是一个共建、共享、共融的社会,政府发动大家一起来做一些事,让群众满意,也切实可以从中通过这些生动有效的活动改善人民群众的生活,提升他们的生活水平。跟高大上的城市可以相得益彰,在这方面我们要多做动员和协调的工作。

[孙建平]

总书记说要我们成为群众的贴心人,贴心人就是要在这方面准确细致地把握,采取切实的措施去解决。人民群众每一个获得的幸福感都是我们的追求。

[主持人]

您曾经在会上指出,“静安已经到了如果不改革,就连原有优势就都会丧失的阶段”,这是为什么?这两年静安改革采取了哪些措施,取得了哪些成绩?

[孙建平]

说到这个事,因为我们过去都知道,所有的经济增长都是资源的投入换回产出,从这个意义上来解释静安,静安没有后续资源的投入。所以它就到了一个没有资源投入就没有增长的情况。所以我们静安过去发展过程当中,有一些优势,比如说区位优势。在上海的市中心,在交通那么发达的情况下,车子五分钟就开到其他区了,那些区到这里,难道就因为你的位置来到你这里?这里所说的区位不是说地理上的区位,实际上是当年刚刚改革开放的时候,刚刚进入中国的那些零售企业,它只有一张牌照,它当然会到上海的市中心,那就是静安。落地之后只有一张牌照,不可能只到一个地方做,其他地方也有分店,但是结算都到静安来。这是历史给予我们的优势,是这样的原因导致我们的企业高度集中在静安,这种区位优势是当年的历史造成的。而今天这种优势已经不存在了,一方面是政策上放开了,另一方面是交通便利了,人们的惯性导致价格之间有一些差异。比如说今天的甲A写字楼租金,静安11元/平方米,周边地区9元、8元,到闵行是2.3元。静安的最大特点是我们服务经济的格局已经形成,由四块组成,最上面是现代服务业高度集聚,商务成本我区最高,但是目前在这里的企业是附加值更高的企业,才不畏这个高成本,他可以在高成本的基础上产生高附加值。

[孙建平]

第二块,最好的现代服务业的企业最大的特征是什么?它们特别的顺从分工,它把核心业务拿在手上,把其他的业务可以委托的都委托出去,然后自己轻装上阵。它要委托出来的东西就是要专业服务业来承接的,静安又有着非常发达的专业服务业,你所有委托出来的我都给你托住,很强大。现代服务业全部都是轻资产,轻到他们自己的“吃喝拉撒”都是委托给社会,因此还要有发达的社会服务业。因此发达的社会服务业和发达的成体系的专业服务业支撑整个现代服务业发展的时候,它下面的基础就是政府的专业服务。政府要把楼宇的事务这一块剥离出来,形成政府的专业化服务,依托专业服务业、社会服务业为现代服务业发展构成良好的支撑。目前上海最好的那部分楼宇,最好的那部分企业集聚在静安,就是这个原因。

[孙建平]

静安的商务成本是全市最高的。这些企业在发展好的时候,当然是找发展最好的地方,附加值高的地方,这些企业不畏惧高商务成本。但是市场环境不好的时候,问题就来了。市场好的时候,企业挑的东西很多,它还要挑邻居。但是市场不好的时候,成本就是放在第一位的。而且静安这里大量是地区总部,地区总部是受总部限制的,它的预算有限,经济气候出问题、经济下行压力大的时候,商务成本就成了第一位的问题。而静安又是全市商务成本最高的。因此静安随时随地可能会失去这些优秀企业,那么用什么办法留住它们呢?我们用两条办法:我们是上海最高商务成本的区域,我们必须把城市化的供应服务提升到全市最高,文化环境建成全市最好,变成性价比最高的地方,让这些好的企业依然保持和我们继续同行。

[孙建平]

还有一个方面就是服务,更多更好的政府服务和社会服务,把服务做好,让这些企业停留在我们这里。如果楼都在,但是里面的好企业不见了,那是静安最困难的时候到来了。所以我们眼睛盯着的是企业而不是楼,楼任何时候都在,但是企业是不是一直跟你在一起取决于我们接下来在这方面做的工作。前一轮30年的改革,我们改的是对象,现在的改革都是改政府自身了,改我们是为了提高质量和效率,更好地为企业服务,让这些企业和静安一起发展。所以不改革静安原有的优势也会丧失,这些企业都会离开,当然我们的优势就没有了。上海不改革,不能前行;静安不改革,原有的优势就会丧失,说的就是这个道理。因为我们目前最大的问题就是全市商务成本最高,其他的方面你做不上去,达不到性价比最高,我们在这方面的优势就会败下阵来。因为全市所有的地方眼睛都盯着静安,凭什么那些好企业都在你静安,常常时不时的其他区领导也会拜访在静安的企业,这个我们也都知道,我们必须要提供更好的服务,同时要尊重市场,专业服务要发达,社会服务要完善,政府的服务要坚实,那么静安的企业就愿意和我们一起发展。

[主持人]

2014年上海市委“一号课题”,基本上是以静安区的方法作为雏形,在全市落实实施。在您看来,静安区有怎样的经验?这一年来又有怎样的发展,如何再保持领先?

[孙建平]

社会治理发展到目前阶段是我们整体都面临的问题,三中全会讲了经济体制改革,四中全会提出了社会治理现代化的问题。这一次“一号课题”如果换一种表达方式的话,上海市委“1+6”号文件,我们可以表述为,我们采取了一切措施去调动在一线为群众服务的人的积极性。你看我们的核心是人,关键是体制机制,所有一切都是围绕怎么调动这些人的积极性。采取的措施是什么呢?是能力下沉,在结果上做到发现问题的能力在提升,解决问题的能力也在提升。这是上海“一号课题”我的解读。

[孙建平]

在静安做这个课题的时候我就提醒大家,要注意两个“防止”,因为“一号课题”是在大量总结了静安经验的基础上进一步形成的。所以静安的干部要“防止用惯性思维”去看待这项改革。其他的地方是用改革的方式,静安可能会用惯性思维去看待这项改革。第二个是“避免用习惯的做法”去面对一项创新的事业。因为其他地方是全新的,而这个事就是静安以前做的,只是稍微调整了一下,改变了一下。这个情况下我提出了要避免惯性思维,避免习惯做法,去面对改革和创新。然后静安要把它切割一下,市委“一号课题”之前的静安和之后的静安区别在哪里?把握不住这一点也会出问题的。在“一号课题”之前我们是管理在城区,服务在社区,这是过去的基本经验。市里面在这一点上采纳了很多静安的经验,但是有一条,它把行政管理在城区,把源头管理和服务到社区,静安在这一点上就要弄清楚。因为1.0版本,静安是“管理在城区,服务在社区”,2.0版本是“行政管理在城区,源头管理和服务在社区”。这个区别就出来了。然后就要抓住这个关键点,我们在哪些节点上做好,这就形成静安2.0版本。我原先的设计是把街道的设置和区里面源头管理的部分采取不对称的方式,因为我的地方太小了,没有必要全对应到每一个街道去做,这种不对称,是为了进一步集约化的使用我们的执法能力。

[孙建平]

后来发现一个问题,就是如果这样做的结果,可以在这方面探索出一种全新的模式,但是静安的每一个街道和上海其他的100个街道相比,就变成了非典型性的,它没有推广价值,都变成了特殊的、不完全的。别的街道都是完整的,而静安的街道变得不完整了,这样的做法可能会使得静安将来在上海“离群索居”,跟大家都是两回事了。将来市里面给静安的任务是成为全市发展的标杆,静安就没有办法做标杆了,每一个街道都是特例,是没有办法推广的,这就没有意义了。所以这是一个很痛苦的领悟的过程,我不能把静安过去在全市领先的工作,后面因为用了特殊的一种探索,而使它失去了代表性,失去了在上海可能成为下一个发展阶段的标杆的示范作用。所以不得不调整,已经设了三个所,再回到五个所,把其他的设置,让每个街道依然是按照全市普遍采取的方式去做。只有在各个方面按照全市的标准在各个街道去做,在具体做的过程当中让它脱颖而出。所以静安现在和其他地区可能比较大的不同是在这件事情。到年底的时候将会出一个静安区街道办事处的管理标准,再出一个静安区居委会的管理标准。就是把我们的工作上升到做标准。所有的事到最后都是为了要有一个标准出来。所以这个探索过程,如果说跟之前相比,我们更多的是在落实上,将来就是要把这些东西通过标准规范起来,让它形成一个更好的管理的秩序。

[主持人]

刚刚谈了2014年的市委“一号课题”,我们再谈谈2015年的“一号课题”。上海市委把“大力实施创新驱动发展战略,加快建设具有全球影响力的科技创新中心”,作为2015年“一号”调研课题。而静安没有“大院、大所、大实验室”,那您认为静安区应该如何根据自身情况为上海建设科创中心助力?

[孙建平]

科创中心从整个上海来说,确实是到了这一步,这个首先是在思想认识上要高度重视。过去我们在经济还不是太发达的时候,那些发达国家的专利对我们只是成本高一点,他还是愿意让一点给我们的,我们也可以用他们过去的一些专利。而到了今天我们已经成为世界经济总量第二大经济体,别人对我们的防范已经到了迫使我们不得不创新的地步。我们全世界有两种创新路子,一种是发达国家,它主要是通过自己的创新获得它的技术和未来发展的动力。其他的落后国家一般都是采取模仿、学习、再创新的路子。我们中国跟在后面走了很长一段路,但是消化、吸收再创新现在已经不可行了,必须要进入到原始创新再发展的阶段。在这样的过程当中,像上海这样的国际大都市,很重要的影响力就是在于其科创能力。因此在这一点上总书记对上海提出的要求,确实是指明了方向,也把上海的发展动力从过去常规要素推动和资本推动,逐步转向人力推动、人本推动、创新驱动。

[孙建平]

我们这里要做的是什么呢?静安没有“大院、大所、大实验室”,我们只能创新生态,创新环境。在这方面我们把握了三条。因为静安在市中心,市中心有一个规律,就是那些萌发创新愿望的个体、集体、企业容易聚集。早期在纽约有一种模式,纽约模式就是在市中心碎片化的空间,低成本获得,然后有人集聚在那里商量,最后有一些想法形成一个成果。在这个过程当中,因为市中心交通便捷,人员容易聚集。同时周边金融企业容易关注,这是纽约的模式。静安在市中心,上海八个创客中心七个在静安,也证明了这一点。早期创新企业的雏形比较集中在市中心,而且长达20个月,然后才开始分化向外走。那么他们前面20个月愿意在静安。我们先是无为而治,已经先有了创客中心,然后我们给予一些帮助,慢慢地形成创客文化。在这个过程当中,我们基本上设计了三段,就是从想法到样品的一个过程,在金融方面是提供天使基金,从社会方面提供创意支持:创意有一个规定性,就是这个创意行不行,你想做的事能不能成,静安现在找到了一个方法,将来去做一个试验,它想做的创新产品目标人群在哪里,到目标人群中去做调查,你们是不是需要这样的产品,你们对这个产品有什么需求,再把他们的想法反馈回来,那么这个创意设计会更好。第二个阶段是办企业了,这当中涉及到企业的设立、管理、技术、设备等等问题。这一块是VC。第三段是产品进入市场。那就是PE,加速进入市场。这三块是完整的生态过程。

[孙建平]

那么在其中政府做的是什么?政府只是服务载体,我们不直接和企业发生管理与被管理的关系。我们只服务于载体,由载体、园区为这些企业、个人提供更多的服务,我们做基础服务。在这个过程当中,政府强调的,第一,不越俎代庖;第二,不拔苗助长;第三,不急于规范。在这个过程当中,我们很少去参与,他们就起来了。我们去调研的时候,他们最核心的要求就是管理慢一拍。因此我们不越俎代庖,不拔苗助长,不急于规范。

[孙建平]

第二个生态在哪里?那就是人。对人的问题第一是尊重,尊重是怎么表现的?我们的尊重首先是大家平等。因为平等,政府拥有社会80%的信息量,平等到我们可以跟他分享各种各样的信息。你可以让他获得各种各样的信息,一定会对他的创新发展有更多的帮助,因此首先是平等、分享。

[孙建平]

第二,你对人才的评价。创新有成功有失败,创新的评价关键是对失败怎么看,我们认为创新成功固然是让人欢欣鼓舞。创新失败,其实从另一方面来说,他是成功地试错了,就是把一条不成功的路试出来了,这其实也是一种成功。这样的话,你的评价改变了,这个社会有一种说法叫“用一贤人,则群贤必至”。

[孙建平]

第三,把全区和人才打交道的人统一起来,搭建一个大的平台。全区HR融合起来搭建一个大平台,无论是政府、企业、事业还是体制内、体制外的,是国有还是外资的。每个HR都上一个平台,因为大家的对象都是人才,然后大家对人才方面的需求都可以拿出来。每个单位的需求都是个性化的,但是在这个平台上很有可能很多个性化趋同,那就变成一个共性的问题。遇到共性问题,我们政府就来做工作。比如说有一些企业非常优秀,里面有一个岗位要培训,但是只有一个人他到哪里去培训?但是那么多的企业他都有这样一个岗位,我们就可以整合起来去培训。因此我们搭建一个平台,通过这个平台间接地为他们服务。

[孙建平]

还有一点非常重要,对我们推荐人才的人,或者是转达让我们用好这些人才的人,我们要给予奖励,这样就把人才的工作做好了。这是我说的生态。第一个是关注他的成长过程;第二个是尊重人才;第三个就是我们要在静安做成一个科技创新成果转化应用的平台,使静安成为转化应用的集散地。以前开玩笑,静安是市中心,是中央活动区,所以不管到哪里赚钱,你都可以到我这里花钱。我今天想说的是,不管你在哪里创新,但是你的创新成果在静安是最佳的转化地。因为静安是市中心,你看我从松江到虹口到静安。我做一件事很辛苦,在松江没有人关注,在虹口有人关注,而在静安还没做,就有人来打听,不断关注了。因为是市中心,它受到更多人的关注,具有更大的影响力。因为它有影响力,我拿出的现在的市场空间可能很小,但是他未来或有的市场潜力巨大。你要想转化,当然是为了拿到将来更大的市场份额,你在我这里转化,更有效;静安市场大,影响力大。

[孙建平]

我发现我们国家最大的问题是什么?就是转化不够。我们的基础创新能力很强,但是在应用科学上是很落后的,应用科学主要的问题是转化不行。那么今后我们要怎么做?为什么是从今后开始,为什么不能从之前开始呢?我们那么多的睡眠专利没有及时开发和转化,在那里躺着,很多到现在还是有价值的。因此我们要围绕睡眠专利做文章。我认为这是一个商机。因为大家长期对这些成果没有很好地利用,这些专利大量闲置,因此我矫枉过正,对于这些闲置的专利,我们静安来转化。我提出几个理念:第一、在先进的城市管理模式的成果上转化;第二、在先进的商业发展模式的成果上转化;第三、在先进的文化发展模式的成果上转化;第四、在先进的科技金融结合的模式成果上转化。

[孙建平]

在这四个方面已经有的睡眠专利,无论是专利的发明人还是有志于去做促进这些专利转化的人都可以拿着这些专利来找我们,我们和上海市知识产权局已经签约,建立战略合作,我们一起搭建一个平台。社会上的人可以通过这个平台来询问:这样一个专利要不要?如果说可以转化成功,未来会形成这样的导向,我们争取可以成为:因为自己有发明专利,通过这个专利的转化可以让他一夜暴富,个人的暴富也是国家整体的进步。如果说有人有志于把别人的创新成果找到一个合适的地方去转化,他同样可以因为做这件事一夜暴富。如果说把这方面的事情做好,第三方中介转化促进可以形成巨大的能量的话,我们国家很多的睡眠专利的问题就可以被解决,国家的进步更大。这方面的事情一定要激活,现在还没有人做,我们静安来做。这样,从无到有来做这件事。在科创中心建设过程当中,千万不能用惯性思维搞创新、用习惯做法搞改革。

[主持人]

可以看出孙书记非常注重信息化。我们听说,前两年微信刚刚流行的时候,您就鼓励周围的干部多用用,所以很多人觉得您有点“潮”,您是如何保持这种年轻心态的?听说您很喜欢看书,王蒙的《组织部新来的青年人》就读了十几遍。而您的工作一天到晚马不停蹄,你是如何挤出时间来看书的?

[孙建平]

其实这已经成为一种习惯,我在20年前曾是上海市政府办公厅秘书处处长。跟那么多优秀领导在一起,我把自己的定位就定位在学习上。学习和工作其实是不一样的,我把自己定位为“工作就是学习”是这样来做的。比如说每个星期一上午市政府常务会议,因为我是秘书处处长,事先材料都是我准备的。周末的时候就在家里细细研究每一个周一上会的议题,试着对这个议题提出自己的看法,做好了放在旁边。其实那个会议我是没有发言权的,但是我认真听各位领导的讲话。刚刚开始的两年,他们讲到的我几乎都没有想到。但是最后两年,差不多他们讲到的我都想到了。每一个差异就是学一招,我学了六年。我离开市政府办公厅秘书处处长岗位的时候,带走了6年的工作经验。因为在这6年过程当中我一直在学习领导的“一招一式”。

[孙建平]

我觉得一个人很重要的能力是学习能力,其他的能力都是排在学习能力之后的,是有了学习能力才可以形成其他能力的。有一些同志学习能力很强,一些专业岗位他也很容易去适应,很快就可以学会这些专业。如果学习能力很弱他就很难形成专业能力,你没有专业能力就无法适应,因此我们必须要加强学习。另外在学习过程当中,也可以丰富我们对一些问题的看法和认识。在很多年前,有一个学校的研究生班开班的时候,让我去讲课。我当时就讲,我今天凭什么坐在台上讲课?其实是两条:第一就是比别人学得更多,因为社会信息量太大了,因此你要多学习才可以坐在台上讲给别人听,如果你讲的东西别人都是知道的,或者说你讲的还没有别人知道的多,那就很尴尬了。因此必须要学习,而且还要学得比别人更新、更多。第二个是要思考得更深,你的思考是别人没有的。如果说没有这两条,我建议你不要坐在讲台上面,要坐到下面去,坐到最后一排,可以多一些思考。到今天我依然坚持这样的想法,作为一个领导,要多学一点,甚至要广泛地涉猎一些专业。我之前当市政府办公厅秘书处处长的时候总结过,在工作当中要“抓住重点,关注热点,研究难点,把握节点。”

[孙建平]

“抓住重点”是领导工作当中最基本的工作要求。因为每个人的能力是有限的,我们每个人的工作任务很有可能会超过你的能力。在无限需求有限能力的情况下,你只有把无限需求转化为有限需求,用有限能力面对有限需求的时候才可以把事做好。这个过程,就叫抓住重点。因此不会抓重点就不会抓工作。所以你看领导科学的第一课就是领导要有分身术。分身靠什么?授权是一个方面,另外一个就是抓重点。因此要“抓住重点”。第二是“关注热点”。你要记住,今天的热点很有可能是明天的重点。如果说你看不到这些热点,每次你遇到的重点都是打“遭遇战”,你关注了热点,你再碰到的重点就可以从容应对。第三个是“研究难点”,难点是什么?就是缺条件。那么缺条件要去解决的话,一个是补条件,一个是等待。第四个是“把握节点”,政府性的工作都是有时间节点的,什么时候必须要完成,这是刚性的,不能拖的。这是我们工作的四条。这样才可以把我们的工作做得更好。

[孙建平]

因此平时注意学习,把好的东西消化吸收变成自己的东西,这是很重要的。我最近看了一本书叫《日本缺什么,中国缺什么?》,这是一个日本人写的。书里说中国缺的第一条是服务,日本缺的第一条是责任。我看了之后很感慨,我觉得他写得很到位。为什么今天日本这些大企业会衰落,我们看到索尼、松下一个个都衰败了。现在他们几家加在一起的总值都不到三星的一半。在这个衰落当中和他们缺乏责任有关。而中国缺乏服务的问题也很突出。看了这本书之后我很感慨,书中他用了大量的具体实例来证明他的观点——中国缺服务。

[孙建平]

我想静安作为一个现代服务业高度集聚的地方,刚刚也说到现代服务业、专业服务业、社会服务业和政府的专业化服务。因此我们对服务的理念、认识和行为是全市最好的地方。仅仅有想法还不够,前一段时间我们开人代会,选出了一个新区长,他当选当天我就送了这本书给他,我希望他和我一样,一起进一步推动提高静安的服务能力,这对我们来说是非常重要的。

[孙建平]

说到微信的问题,我们宣传部长发起搞了一个微信群,效果还是不错的。等于说大家24小时随身带着一个大的布告栏,随时随地有什么事情都可以往上放,放好了之后大家就可以去抓落实。实际上现在互联网已经到了第二代互联网的阶段,第一代是PC,把办公室联系起来。第二代是通过手机把人联结在一起了。这是很重要的。人联结在一起之后,你用原先的办公系统很难解决的问题,通过微信的方式或者其他的互联互通的方式解决了。因此联合是非常重要的,很多东西联起来才有生命力。因此这种先进的技术一旦出现,我比较重视,也比较早就开始使用了。当初微信当中流传的两句话:“人在一起,不是团队,心在一起,才是团队。”“27年前实践是检验真理的唯一标准,27年后实效是检验成果的唯一标准”。我非常地赞同。以前,我们党威信最高的时候,是人民群众用歌声唱出来的,共产党是说得到做得到。但是现在有一些说得到做不到,说得多做得少,说得早做得晚,说得大做得小等一系列出现说的和做的不一致的时候,群众不满意了。我们要重新赢得人民群众的信任,因为可信才可以可亲可敬,因此我们要言行一致,要说到做到。因此执行力、行动力是当前最大的问题,不做,什么都没有,做就是态度,做就是责任,一定要去做。对我们现在这些人,我们的使命责任不仅仅是我自己做,得让我们的团队一起去做,而且要昂扬向上、奋勇进取去做,这才是我们最重要的使命和责任。

[主持人]

刚才您说到特别认同微信朋友圈里流传的这句话“人在一起,不是团队,心在一起,才是团队”。作为静安带头人,您是如何团结区内干部队伍的?

[孙建平]

要使这支队伍可以凝聚起来,奋发向上,我是坚持了五条。第一是让想做事的有舞台;第二是让能做事的有关键岗位;第三是让敢干事的有保障;第四是让干成事的有社会地位;第五绝对不让背后议论人的人有市场。这当中第五条恰恰是涣散队伍的一个最重要的社会问题。这些人让干事的人生活氛围不安全,不敢干事。这就造成了很多的问题。因此我们工作当中,一个党委就是一个环境,这个环境好大家想干,环境不好大家不想干。要让他变成想干,在这五个方面要一起用力。在这个过程当中,我们要更多地为干部着想,发挥他们的作用。

[孙建平]

我在27年前写过一本《当代共产党员形象塑造》的书,在书中我写道:我们更多要从政治上关心党员的成长,业务上关心党员的提高,学习上关心党员的进步,生活上关心党员的基本。关心是最大的政治。这句话并没有过时,我们要对他们关心,不能说只是有需要的时候找到他们,平时不在乎他们。最近我们对全区10%的党员做了党员思想状况的调研,整体的情况还是不错的,我们很欣慰。但是我们通过调研也看到了他们的一些疑惑,他们对一些问题也有一些自己的担忧。在有一些问题上,他们还存在一些不太清晰的认识,这都影响到了他们。所以我感觉到我们党的坚强,除了我们的领导核心地位,我们在各个方面体现党的领导,在这一点上无可置疑,而且我们今天也在这方面做得很不错。但是在社会面上,最重要的是要发挥基层、支部的战斗堡垒作用和党员先锋模范作用,这一点上我们关注的还不够。党的工作非常重要的是思想工作,党员的思想状况如果说我们不掌握,不摸底,没有针对性,很多的教育就会流于形式,我们要更加重视这方面并做好这方面的工作,调查研究,深入实际,一切从实际出发把事情做好。

[主持人]

感谢孙建平书记做客本期《新华访谈》,也感谢各位网友关注。本期访谈到此结束,再会。

区域风采
  • 静安概况

    静安概况

    静安区地处上海市中心区域,是上海典型的“袖珍区”,区域面积仅7.62平方公里。截至2013年底,全区户籍人口29.6万,常住人口24.99万。

  • 经济发展

    经济发展

    静安区位优势明显、经济实力雄厚。2014年,全区实现增加值732.07亿元;区级财政收入达到92.48亿元,总量居全市中心城区第四,人均地均财力全市最高。

  • 产业形态

    产业形态

    商贸流通业、金融服务业等现代服务业产业是区域重点发展的产业。

  • 城区规划

    城区规划

    经过不断的探索和完善,静安区确定了“一街五区、南改北建”的总体发展格局。

  • 民生保障

    民生保障

    静安区打造六位一体的“乐龄生活圈”。

  • 社会事业

    社会事业

    静安区旅游会展业一直以来以硬件设施档次高、海外人士入住率高、商业商务消费强为主要特色。

  • 社区建设
  • 旧区改造

    静安区坚持“拆、改、留、建”并举的工作模式,旧区改造工作成效显著。

  • 特色旅游
往期回顾
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